Da succesen var størst, sagde Morten Münster nej til mere arbejde: “Når først jeg har tjent en masse penge, kan jeg ikke motivere mig selv til at tjene flere”

Morten Münster husker det ret tydeligt. Han er til møde med sin redaktør på forlaget Gyldendal, da han en dag nærmer sig emnet. Han har længe tænkt over det, men først nu spørger han direkte ind til det lidt penible tema. Det handler om succes.

Som forfatter er det egentlig ikke noget, man bør gå op i. Salgstal er sådan noget kommercielt noget, der hører hjemme i købmandsforretninger. At sælge mange bøger er da fint, men ikke det primære. Det handler om at skrive en god bog.

Men den følelse har han allerede. Morten Münster ved, at han har skrevet en bog, som er oppe i tiden, som fanger folks interesse, og som gennem konkrete eksempler og cases viser, hvordan enhver kan skabe forandringer gennem brug af moderne adfærdsdesign.

Det lyder måske lidt småakademisk, men Morten Münster har skrevet bogen i et så let og humoristisk sprog, at den bør kunne nå ud til alle uanset baggrund. Den har med andre ord et bredt sigte og ditto målgruppe. Derfor tror han på bogens potentiale. Jovist har den fået en lidt spøjs titel: “Jytte fra marketing er desværre gået for i dag,” men selv forlaget siger, at det er den helt rette titel, og at det er den, der skal sælge bogen.

Det er derfor, han godt tør stille spørgsmålet. Nu vil han vide det, for hvad er egentlig succeskriteriet? Hvor mange eksemplarer af bogen skal der langes over disken, før forlaget er tilfreds?

“Min redaktør kigger op på mig. Så siger hun, at førsteoplaget er på 2500 eksemplarer, og hun vil være rigtig glad, hvis bare de sælger dem. En uge senere er alle bøgerne væk. Altså 2500 bøger solgt på én uge. Jeg skriver på Facebook og Linkedin, at bogen nu er udsolgt, og så sker der noget. Så rykker det,” siger Morten Münster og griner: “Det er jo helt fantastisk, og det er lige dér, rejsen med Jytte begynder.”

Morten Münster, 40, er det, han selv kalder “en helt almindelig fyr fra Vanløse,” der tilfældigvis har skrevet en bestseller. ​​

Året er 2017, da han udgiver “Jytte fra marketing er desværre gået for i dag”, og bogens succes kommer bag på de fleste – inklusive forlag og forfatteren selv. Den bliver et fænomen, der sælger i titusindvis. Endda over lang tid og stadig den dag i dag.

Nu er opfølgeren så på vej – “Jytte vender tilbage” – og i den forbindelse har vi bedt Morten Münster fortælle, hvad det egentlig er, der sker, da Jytte-fænomenet nærmest eksploderer mellem hænderne på ham.

“Det er en ret mærkelig oplevelse, og selvom bogen sælger så godt den første uge, så bliver den bare ved med at sælge. Selv efter nogle måneder bliver der stadig solgt 2500 eksemplarer om måneden, og det er altså ret meget for den slags bog,” siger Morten Münster, der selv har en smule svært ved at kategorisere bogen.

“Det er jo ikke en klassisk ledelses- eller managementbog. Slet ikke. Og jeg tror heller ikke, de store topchefer læser den. De læser måske bøger skrevet af Harvard-professorer og den slags. Med Jytte henvender jeg mig i stedet mere bredt til mellemledere, konsulenter, tillidsrepræsentanter og ansatte i marketingafdelinger. Alle, der interesserer sig for, hvordan man skaber forandringer, både i organisationer eller i samfundet som helhed,” siger Morten Münster og kalder den slags for adfærdsdesign eller bare “nudging”, som det hedder i moderne fagsprog.

Han fortæller, at bogen på et tidspunkt når så bredt ud, at han får henvendelser fra forældre, der bruger bogens cases og eksempler til at opdrage deres egne teenagebørn.

“Så ved man virkelig, at man har fat i noget,” siger han og griner.

Til dags dato har bogen solgt over 80.000 eksemplarer inklusive e-bog, lydbog og printudgaver, og det tal stiger stadig. I 2019 kom også en engelsk version, der på britisk har fået titlen: “I’m afraid Debbie from marketing has left for the day”.

“Jeg ved ikke helt, om jeg er så vild med den titel. Den har ikke det samme over sig som på dansk,” siger Morten Münster uden helt præcist at kunne sætte ord på, hvad netop den danske titel har betydet for bogens succes.

“Jamen, der er bare et eller andet ved den titel, der får folk til at stoppe op og måske smile. Vi kender jo alle en Jytte, men hun er nok ikke typen, der arbejder i marketing. De hedder noget helt andet. Altså min egen mor hedder Jytte, og hun er altså langt fra marketing,” siger han og påpeger, at bogen slet ikke handler om en Jytte.

“

Bogen er så let at skrive, for jeg nedfælder jo bare de erfaringer, jeg har gjort mig ude i virkeligheden

Morten Münster, forfatter

“Det er bare en sjov titel. Den kommer til mig en dag, da jeg sidder i et møde. På et tidspunkt går en af mine kolleger ud af lokalet for at foretage et opkald. Da han kommer tilbage, spørger jeg ham, om han fik fat i vedkommende, men han ryster bare på hovedet og siger: “Nej, Jytte fra marketing er desværre gået for i dag.” Og lige præcis den sætning griner vi så af, og den bliver til min arbejdstitel, da jeg senere går i gang med bogen.”

Det er ikke første gang, Morten Münster skriver en bog. Allerede i 2013 står han bag udgivelsen med den enkle titel “Personlig indflydelse – sådan flytter du mennesker, holdninger og produkter”.

Med bogen får han indsigt i et stofområde, der virkelig fascinerer ham, og når først, han fatter interesse for noget, går han “all-in,” som han siger.

“Sådan har jeg altid været. Helt siden jeg er en lille dreng og går til trylleri. Jeg elsker at undersøge ting og regne ud, hvordan man lirker en kasse op, finde sammenhænge og forstå, hvorfor vi handler, som vi gør. Det er jo egentlig den interesse, der stadig driver mig fremad i dag. Nu er det bare på et andet plan,” siger han og bringer et eksempel på banen, der skal forklare, hvordan han fungerer, når først han fatter interesse for noget.

“Så går jeg i dybden og læser alt, hvad jeg kan finde om emnet. Jeg fortaber mig fuldstændig i det, og måske er det til tider lidt irriterende for mine omgivelser,” siger han og gør det endnu mere konkret:

“Jeg arbejdede engang i kommunikationsbranchen, og jeg var egentlig ret god til mit job. Jeg arbejdede især med skriftlig kommunikation, men der var også områder, jeg ikke var så begejstret for. En dag siger jeg til en kollega, at der er en opgave, jeg ikke forstår. Så kigger han bare på mig og siger: “Jo, Morten. Du kan sagtens forstå det, men det interesserer dig bare ikke.” Den sætning tænker jeg længe over, og han har jo ret.”

I stedet bruger Morten Münster sin interesse for adfærdsdesign til at overbevise sin chef om, at der er kunder i stofområdet, og han får især succes med det kursus, han kalder “Få din vilje”.

“Det starter som et typisk gå-hjem-møde på et par timer, men det udvikler sig, og jeg udvider kurset til at vare en hel dag, og deltagerne strømmer til. Det slår mig, at det kunne være fedt kun at arbejde med adfærdsdesign, og jeg får lov til at stifte The Nudging Company som et selvstændigt brand under Bro Kommunikation, hvor jeg på det tidspunkt er ansat.”

Morten Münster bliver selv leder af virksomheden, og med tiden ansætter han flere medarbejdere, for efterspørgslen er stor.

“Vi er heldige, i den forstand at vi rammer den bølge, lige da nudging og adfærdsdesign slår igennem i Danmark.”

“

Da bogen ryger op som nummer et på bestsellerlisten, går det helt amok. Så ringer alle, og jeg må lære at sige nej

Morten Münster, forfatter

Det betyder, at han kan rejse land og rige rundt for at fortælle om – og undervise i – adfærdsdesign, og blandt kunderne er store virksomheder som Lego, Nordea, Ørsted og Novo Nordisk.

“Jeg bliver en slags ekspert på området, selvom min vej ind i det er gennem et elaboreret selvstudium. Jeg læser alt om emnet, ligesom jeg får opbygget et hav af eksempler, cases og erfaringer. Det er faktisk dem, der tilsammen bliver til Jytte-bogen. Derfor er bogen også så let at skrive, for jeg nedfælder jo bare de erfaringer, jeg har gjort mig ude i virkeligheden.”

Da bogen udkommer i 2017, står Morten Münster uden arbejde. Han har blot en måned forinden sagt sit gode job op, for han “har mistet motivationen,” som han siger til sin chef.

“Da jeg siger op, aner jeg ikke, at Jytte-bogen skal blive sådan en succes. Jeg siger bare op, fordi jeg vil noget andet, men jeg ved ikke hvad. Til min egen overraskelse får jeg hurtigt fyldt kalenderen op. Dels med opgaver fra tidligere kunder, dels fra freelanceopgaver fra min tidligere arbejdsplads. Men da bogen ryger op som nummer et på bestsellerlisten, går det helt amok. Så ringer alle, og jeg må lære at sige nej. Det er egentlig ikke noget, der falder mig svært, for jeg er ekstremt doven.”

Det lyder svært at tro på, men Morten Münster siger flere gange, at den er god nok. Selv da succesen er på sit højeste, kan han godt finde på at sige nej til et ellers yderst lukrativt foredragsjob. ​​

“Nu er det ikke for at lyde smart eller blære mig, men jeg synes selv, jeg er ret god til at holde foredrag, og jeg synes da også, det er sjovt, men efter hvert foredrag får jeg altid henvendelser om to mere. På et tidspunkt når jeg derop, hvor efterspørgslen er så stor, at jeg i princippet kan holde flere foredrag om dagen, men det kræver, at jeg siger ja til hvad som helst, og det gør jeg ikke. Og så er det lige det med, at jeg jo er doven. Når først jeg har tjent en masse penge, kan jeg ikke motivere mig selv til at tjene flere.”

Morten Münster griner. Han ved godt, det lyder specielt, men det er nu sådan, han er skruet sammen, siger han.

“Foredrag er virkelig godt betalt, og jeg kunne sikkert tjene ukristeligt mange penge, hvis jeg sagde ja til det hele, men jeg ville dø. Altså, engang drømte jeg om at være sådan en konsulent, der fløj ned til Italien og trådte ind i en konferencesal med lysshow og en hulens masse tilhørere. Men i dag gider jeg ikke sådan noget. Det er også gået op for mig, at det er de samme problemer, de sidder med nede i Rom, som de gør ovre i Vojens. Så hellere bare tage turen til Vojens.”

“

Jeg behøver ikke længere sige ja til noget, jeg ikke ønsker, men kan tillade at spørge mig selv: Er det her en sjov opgave?

Morten Münster, forfatter

Morten Münster siger, at det ikke må misforstås. Han er skam uhyre glad for bogens succes og den store efterspørgsel, der er efter ham, men han er også nødt til at prioritere andre ting i livet.

“Hvis jeg virkelig smadrede igennem i fem år og ikke lavede andet end arbejde, behøvede jeg ikke lave mere resten af mit liv. Men det hverken ønsker eller kan jeg. Jeg vil gerne have et godt liv, hvor jeg også har tid til at være ægtefælle og familiefar. Og desuden ville det blive nogle kedelige foredrag, for jeg ville være ham, der bare rejste rundt år efter år med de samme anekdoter og historier. Det ville være sørgeligt,” siger han og påpeger, at han som forfatter er nødt til at rejse ud i virkeligheden for at søge ny inspiration.

“Succesen med den første Jytte-bog har dog også betydet, at jeg har fået frihed til selv at vælge, hvad jeg vil lave, og hvilke opgaver jeg tager. Jeg behøver ikke længere sige ja til noget, jeg ikke ønsker, men kan tillade at spørge mig selv: Er det her en sjov opgave, eller er det noget, som virkelig interesserer mig? Det er et kæmpe privilegie, som betyder, at jeg f.eks. har haft tid til at dykke ned i nogle stofområder og nørde helt vildt med det,” siger han og forklarer, at det kommer til udtryk i bogen, der er på vej.

“Ja, for her har jeg haft tid til at gå i dybden med flere emner, og derfor er bogen nok også mere original end forgængeren. Den har også været sværere at skrive, men jeg fortsætter lidt ud ad samme spor. I “Jytte vender tilbage” kan læserne forvente at høre mere om, hvordan man skaber de optimale rammer for at gennemføre forandringer,” siger han og afviser, at han er nervøs forud for udgivelsen.

“Nej, nervøs er ikke det rigtige ord. Måske mere spændt. Jeg er spændt på, hvordan bogen klarer sig. Jeg synes selv, det er en god bog, men den behøver ikke sælge 80.000 eksemplarer, før jeg er tilfreds. Mindre kan også gøre det.”